Архетипы в астрологии


Астрологические беседы

Не надо путать положение Солнца в знаке (зодиакальной системы координат) и архетип. С Солнцем - понятно. А вот архетип - это суммарное (среднее, общее) положение планет, связанных аспектами, находящихся в градусах и т.п. Из всего этого, с помощью афетики (подсчёта силы объектов карты), вычисляется главная планета (в древности она имела ещё название, как ни странно, - Гороскоп -собирательница силы). Так вот эта планета и указывала на знак, для которого является сигнификатором: Марс=Овен, Венера=Телец,..., Нептун=Рыбы. Архетип может "совпадать" с положением Солнца, но при этом главная планета будет не Солнце. Заметьте, у Владимира Семёновича Высоцкого - архетип Скорпиона, ибо самая сильная планета Плутон, несмотря на то, что он Водолей по Солнцу. Эта энергичность и колючесть явно видна в его поведении.

Список тем, связанных архетипами в астрологии

Актуальность списка (штамп времени год-месяц-день) - (20260917). Вернуться на главную страницу астрологических бесед

Знаки зодиака и архетипы

Часто, говоря о знаке зодиака, имеют в виду Солнце. И когда характеризуют человека, то часто можно "попасть в молоко" с общей характеристикой. А почему? Да потому, что Солнце - это 20-30% в общей характеристике человека. И охарактеризовав его с вероятность 0.5, уж точно можно сказать не то. Почему 0.5? Да потому, что можно попасть, а можно и не попасть :) Реально же - эта вероятность ещё меньше!

И всё из-за того, что мы в своей характеристике не учитываем комплекс планет, который может значительно сдвинуть в ту или иную сторону общую характеристику человека. Например, Солнце во Льве вовсе не делает человека Львом. Потому-то многие противники астрологии и привязываются к тому, что часто Солнце в знаке - не есть "знак зодиака" и критикуют астрологов.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 2.

И что же делать?
Вы можете сказать, что надо смотреть, хотя бы, на светила, личные планеты и восходящий знак. Но это будут полумеры. Ну не анализировать же натальную карту, чтобы понять архетип человека? И да, и нет. Светила, личные планеты и Asc - это хорошо и правильно. Это повысит вероятность положительного результата, но и после этого у вас останется ещё, как минимум, 30% (а то и больше) "молока".

И что же делать? :)
Как я уже говорил, архетип - это не Солнце в знаке зодиака, а целый комплекс. Можно сказать, что для выявления архетипа нужно анализировать ВСЮ карту! И только после этого, вероятность общей оценки будет близка к тому, чтобы назвать архетип. И вот тогда можно смело сказать, что рождённый в августе, вовсе не Лев, а, например, Дева или Рак. И тогда всё станет на свои места по поводу "львиных" признаков, которые вроде бы должны быть, но их "маловато будет".

Нужен ли астрологический анализ натальной карты для выявления архетипа? И да, и нет.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 3. Архетип - агрегированная оценка гороскопа.

Может не все знают, так что скажу, что слово "гороскоп" означает не только натальную карту. Я не беру безграмотные названия псевдо-прогнозов в бульварных информационных изданиях, ибо это не смешно и глупо.

Ну так вот, слово "гороскоп" означает и самую главную планету натальной карты! Да, именно самую сильную и важную планету вашей натальной карты. И архетип, как раз, и является этой планетой, которая и характеризует в целом натальную карту. И это оччччченьь важно! Именно самая важная планета и характеризует (наделяет человека) теми прилагательными, которые несёт знак зодиака.

Про прилагательные поговорим, как-нибудь, позже, а вот про архетип продолжу. Как его узнать, получить, вычислить, увидеть? Опытные астрологи могут проанализировать натальную карту и понять, что же является гороскопом в этой карте. Но! Каждый астролог, пусть даже опытный, - всего лишь субъект и его оценка будет субъективной. Вот почему древние астрологи пытались выработать систему чёткого и однозначного определения этой самой сильной планеты. Так и появилась "квадратно-гнездовая" афетика, которую нам показал Вильям Лилли.

Из сегодняшней беседы вы должны вынести, что "архетип - есть прилагательные гороскопа". Т.е. архетип - это знак зодиака, который наделяет своими прилагательными главную планету - гороскоп. И вот теперь становится понятным, когда мы говорим о львах, близнецах, девах, характеризуя человека, который вовсе не имеет Солнце в этих знаках. Это оччччччччччень важно!

Знаки зодиака и архетипы. Часть 4. Архетип - прилагательные гороскопа.

Я заявил, что "архетип - есть прилагательные гороскопа". Если кто не понял, поясняю.
Когда мы говорим о том, что кто-то Лев или Водолей, мы говорим не о Солнце, а о том, когда человек родился, в каком знаке было Солнце. И именно знак наделяет планету, в данном случае наше светило Солнце, только ему (знаку зодиака) свойственными характеристиками. Солнце попадая в какой-то знак получает от знака в буквальном смысле прилагательные, которые и характеризуют планету в знаке.

Но когда я говорю о том, что человек Лев или Дева, то имею в виду именно архетип того знака, который по совокупности всех черт, приобретает человек сообразно своему времени рождения. А знак - есть прилагательное. И значит архетип и есть сумма прилагательных, которые характеризую в целом человека.

Сравните:

Вот эти прилагательные и характеризуют наш архетип.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 5.

Итак, разобрались, что архетип - есть агрегированная оценка натальной карты или гороскоп и он описывается прилагательными знака зодиака, к которому относится. А если по-простому, то это управитель того самого знака зодиака. Самая сильная планета натальной карты и есть архетип. А так как эта планета управляет каким-то знаком, то она от этого знака и получает эти характеристики.

Заметьте, на этом этапе происходит подмена знака Солнца, в котором родился кверент, на самую сильную планету-управителя. Это важное замечание. Отсюда вы должны вынести, что архетип, как правило, не совпадает с Солнцем в знаке и отсюда проистекают все ошибки тех, кто характеризует человека по этому знаку!

Но мы-то теперь должны чётко усвоить, что рождённый под Солнцем в знаке не есть тот знак. Вернее, "с большой долей вероятности, не есть тот знак".

Но как распознать, как вычислить этот архетип? Многие поспешать и скажут, что заполненность какого-то знака укажет на этот архетип, или на планету, которая стоит в хорошем положении и имеет максимум аспектных связей. Нет! Было бы слишком просто визуально определять архетип. Заметьте, сильный знак зодиака - не равно самой сильная планете-управителю. Эта ошибка может вам дорого обойтись.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 6.

Наконец-то мы дошли до того, чтобы понять, как получить этот архетип. Как я уже говорил, вычислить архетип пытались со средних веков и, судя по тому, что до нас дошло, делали это "квадратно-гнездовым" способом. КГ-способом я называют примитивный подсчёт баллов управления планет. Тем не менее, этот простой способ уже лучше, нежели Солнце в знаке.

Этот КГ-способ используется, например, в хорарах, где требуется грубо оценить силу планет, участвующих в хораре. Но, как я уже сказал, этот способ слишком примитивный и оттого сильно приближённый. Но в нём есть большой плюс - его легко можно использовать, имея несколько таблиц.

В жизни всегда действует правило: простота порождает приблизительность, а сложность точна. По-простому: легко отрезать кусок ленты длиной примерно 1 метр, но сложно отрезать ту же ленту длиной точно в метр. В первом случае вам потребуется лента и ножницы, а во втором - ещё и линейка, да ещё и с хорошей шкалой точности.

Да, чем точнее, тем больше усилий требуется приложить. Но если сравнить "приблизительно" и "точно", то между ними - пропасть! Вычисление самой сильной планеты по таблицам даст не просто какой-то результат, а часто, результат "молочный". Это можно сравнить с космограммой и гороскопом. По космограмме вы никогда не увидите ни внешнего вида человека, ни его реальной жизни. А это, как вы понимаете, две большие разницы.

Учёт ограниченного набора признаков даст такой же ограниченный результат.

Анекдот на эту тему: скоростная укладка парашюта способствует не менее скоростному спуску на нём.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 7.

Ранее мы узнали, что КГ-способ ("квадратно-гнездовой", т.е. примитивный) даёт "так себе" результат в определении архетипа и с большой долей вероятности, не позволит чётко ответить на вопрос главной планеты или гороскопа в натальной карте. А именно это мы и собирались узнать, т.к. Солнце в знаке - не есть истинная оценка гороскопа.

Вот мы и подошли к тому, чтобы определить архетип, но не с помощью КГ-метода, а более сложным путём. И ДА, этот путь закрыт для ручного определения, ибо вам необходимы будут множество таблиц и уйма алфавитов и их производных. Этот метод можно условно назвать "машинным".

КГ-метод и машинный методы можно сравнить с астрологическими инструментами дирекция и прогрессия. Простой разворот на заданный угол сродни КГ-методу: это быстро, просто, но не точно, ибо неучёт множества алфавитов даст приблизительный результат, который будет далёк от истины.

Машинный метод сложен для понимания, ибо учитывает множество элементов. Это конечно же не ИИ, но, тем не менее, просто так взять и рассчитать, - не получится. Уж слишком всё будет заумно. А вот наш компьютер (программа) это сделает за доли секунды. И чтобы не пугать астрологов этим методом, он выполнен в виде "black box" (чёрного ящика), в который подают дату-время и место рождения, а на выходе получают архетип, который будет достаточно близок к истине.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 8.

Наконец-то мы дошли до ручки точки :) Чем больше мы учитываем показателей для выявления гороскопа (самой сильной планеты в натале), тем точнее будет наш результат. И, конечно же, не все составляющие (алфавиты и их производные) будут сильно весомы. Но это похоже на веник. Да, на веник, на тот старый веник или метлу, в которой каждый прут мало значим, но вместе они - сила. Точно так же и в этом механизме афетики.

А что вам надо знать? Знать, где это увидеть, попробовать и использовать.

Но самое главное, что вы должны вынести из этой статьи - это то, что "Я Лев" или "Я Близнецы" - это не знак, под которым "Я" родился, а знак самой сильной планет натальной карты, которым она (планета) управляет. А характеристики этого знака являются характеристиками этого человека. И вот тогда вы будете гораздо ближе к истине, говоря о знаке зодиака человека, которого описываете. Жаль, что средства массовой информации и недоброжелатели и противники астрологии это не знают и не понимают.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 9. Физика и лирика живут бок о бок.

Мы твёрдо усвоили, что Солнце в знаке - это просто характеристики человека, которые да т Солнце. А "Я - Лев" или "Я - Водолей" - вовсе не означает, что Солнце будет в этом же знаке. И познакомились с архетипом. Но это ещё не всё!

Жизнь человека (реализация) и его способности - сути разные. Как гласит народная мудрость - "не родись красивой, а родись счастливой". О чём эта присказка? Да ровно о том, что востребованность ваших характеристик, которые дают планеты в жизни абсолютно разная. И счастливы те, кто имеет примерно одинаковые показатели "физики" и "лирики". Конечно же это на физике и лирике, а о том, что дано и что востребовано. Это и есть вторая сторона архетипа.

Итак, есть архетип и есть его реализация. Вы, вероятно, замечали, что есть, например, человек Овен-Овен, но по жизни занимается домом, семьёй и ему это нравится, будто кто-то его подменил и он превратился в Рака.

Плавненько переползаем на вторую сторону медали.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 10. Физика и лирика: реализация.

Разобрались, что есть физический (сила планет при рождении) архетип и его жизненная реализация (востребованность). И они, как правило, не совпадают. Но есть малая толика счастливых людей, у которых физика и лирика совпадают. Это вовсе не значит, что они гармоничны! Совпадение говорит не о гармонии, а равновесии физики и реализации. Т.е. что человек может дать миру, то мир от него и ожидает. Это важно.

Совпадение этих характеристик делает человека уравновешенным. А почему не гармоничным? Равновесие же близко к гармонии? Нет! Гармоничность - это качество словно "каша, размазанная по тарелке". Любая область жизни живёт в человеке и находит отклик. А равновесие - совпадение возможностей и реализации. И это совпадение вовсе не во всех областях. В этом и разница.

Знаки зодиака и архетипы. Физика и лирика: реализация А раз мы уже заговорили о реализации, то где увидеть это равновесие? Да в той же диаграмме анализатора натальных карт в ChartAnalyzer и в других программах Galaxy, где есть "иконостас" диаграммы афетики:
  • самая длинная тёмная линия - это архетип;
  • самая длинная светлая линия - реализация или востребованность.
И соответствие равновесия и гармонии:
  • гармония - все линии одного цвета примерно одинаковы;
  • равновесие - тёмные и светлые линии одной планеты примерно одинаковы.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 11. Физика и лирика: сравнение.

Разобрались с гармонией и равновесием. Надеюсь, это не заумно и понятно. Эти термины ближе к афетике, но и косвенно - к архетипу. И заметьте, так как полной гармонии быть не может, то и линии одного цвета будут разными. Да и с равновесием такая же картина. Т.е. полного совпадения быть не может. А раз так, то появляется ещё один критерий - разность "физики" и "лирики".

Вы скажете, а как же можно сравнить физиков и лириков? В связи с этим анекдот на эту тему.

Главное отличие гуманитариев от технарей в том, что устроившись охранниками, одни разгадывают сканворды, а другие - судоку.

Это, конечно шутка, но в каждой шутке есть только доля шутки. Дело в том, что для сравнения нужны критерии и вот по ним можно сравнить всё, вплоть до стола с шаром. В нашем случае критериями могут быть сходные характеристики. Можно же понять, что Венера - сигнификатор 2-го дома, описывает именно 2-й дом. Значит Венера может быть сравнима со 2-м домом.

Знаки зодиака и архетипы. Физика и лирика: сравнение Планета, как сигнификатор, может быть сравнима с темой жизнедеятельности (домом). И это сравнение вполне оправдано. Т.е. насколько развито чувство материального и материализм? Вот поэтому это сравнение можно применить и назвать его вектором. Ибо именно вектор имеет направление и знак "+" или "-".

Внимательно смотрим на картинку и полосочки красного и зелёного цветов.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 12. Физика и лирика: сравнение. Часть 2.

Разобрались с архетипами, реализацией, гармонией и равновесием. Осталось понять вектора. Т.е. разницу в величинах. Как я уже говорил, вектор имеет размер и направление. В нашем случае - разницу физики и реализации и знак (+/-). Этого достаточно, чтобы сравнить, как человек будет развиваться в жизни, будет ли ему легко, достигнет ли он "просветления" и т.п.

Но что лучше (вопрос о векторах):

Разбирая афетику, я уже описывал эти состояния. Поэтому долго говорить не буду. Тем не менее, нельзя однозначно сказать, что:

Точно так же и с векторами. Но там больше "градаций серого" (вариантов).

Знаки зодиака и архетипы. Часть 13. Физика и лирика: значение векторов.

У векторов, в отличии от аспектов, больше градаций. Как минимум, в 2 раза, ибо вектор - это величина по модулю и направление (+/-). И, соответственно, как я написал выше, существует 5 состояний, которые можно описать тремя словами:

Слабые и нейтральные состояния ближе к равновесию и с точки зрения человека, даются легко. А вот крайности в ту или иную сторону следует рассматривать отдельно и пристально. Ибо в них заключаются и добро, и зло.

С точки зрения модуля, к крайним состояниям относятся те, которые превышают 1/3 разницы. На картинке, которую я дал выше - это относится к Меркурию, Урану и Хирону. Это легко увидеть, сравнив красные и зелёные полоски с тёмными.

Определив эти планеты, дальше следует распределить их по направлению (+/-) и анализировать на предмет тех способностей и сфер жизнедеятельности, к которым они относятся. Занятие увлекательное и полезное.

И заметьте, без этого афетического анализа вы бы никогда не смогли так быстро и наглядно определить эти места. И, конечно же, на этом сравнение не заканчивается. Давайте разберём сами величины (модули) с точки зрения абсолютных и относительных значений.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 14. Физика и лирика: абсолютные и относительные значения.

Для начала поясню, что такое абсолютные и относительные значения:

Знаки зодиака и архетипы. Физика и лирика: абсолютные и относительные значения Когда мы хотим сравнить планеты внутри карты, мы сравниваем их величины относительно самой сильной или самой слабой. Это позволяет выявить архетип. Т.е. самая сильная планета в натале, которая сигнифицирует какой-то знак, и есть архетип и горосокоп.

Но когда мы хотим сравнить в коллективе способность говорить, мыслить, мы берём все Меркурии всех людей и смотрим, у кого он больше по баллам в абсолютном значении. Тот и есть самый-самый :) Всё очень просто.

Абсолютные значения отображаются слева от диаграммы, а относительные - справа.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 15. Физика и лирика архетипов. Заключение.

Вот мы подошли к концу нашего повествования по поводу архетипов и знаков зодиака. Теперь мы чётко знаем, что когда говорят "я Лев" или "я Близнецы", то только бульварщина и жёлтая пресса имеют в виду Солнце в этом знаке. Мы же говорим об архетипах, на которые указывает самая сильная планета натальной карты - гороскоп и уже через эту планету мы выходим на знак, который она сигницифирует (Марс - Овен, Венера - Телец, ..., Нептун - Рыбы). Т.е. если самая сильная планета (гороскоп) - Плутон, то человек по архетипу - Скорпион, если Уран - Водолей. Всё очень просто.

Помимо этого, мы чётко должны представлять, что жизненная реализация (востребованность) может (и будет!) не соответствовать архетипу. Ровно об этом говорит пословица "бодливой корове бог рог не даёт". Т.е. что очень хочется - не значит сбудется. И это нормально, ибо человек должен развиваться и, желательно, гармонично.

Следует обращать внимание на разницу в архетипах и жизненной реализацией. Это важный показатель напряжённости или удовлетворённости жизнью. А главное, всегда в бочке мёда обязательно будут ложки дёгтя и наоборот. Ибо жизнь - она не белое или чёрное полотно.

Ну и, конечно же, сравниваем все наши "архетипы" и "реализации" по абсолюту и относительности. Эти показатели помогут нам увидеть кто и на сколько в той или иной сфере силён или слаб. Все эти показатели очень важны. Не забываем об этом. В общем - гармоничного вам развития с помощью астрологии!

Знаки зодиака и архетипы. Часть 16. Много - это сколько?

Возвращаюсь к архетипам потому, что задают вопросы по поводу множественных архетипов. Например, если вы в модуле "Цветоанализатор карт" посмотрите на архетип Марины Влади и Софи Марсо, то увидите там сочетание 2 и 3-х планет. Т.е. у них получается составной архетип. Чего, например, с Солнцем в знаке вы не увидите.

В связи с этим хочу у вас спросить "много" или "мало" - это сколько? Никто не может точно ответить на эти понятия. Т.е. здесь включается так называемая "нечётка логика". В теории вероятности есть вероятные отклонения. Не буду грузить вас понятиями, сами прочитаете. Но вот в астрологии применять их не стоит, ибо они о другом. Здесь же мы должны просто сравнивать физическую силу планет, чтобы включать или не включать её в понятие архетипа.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 17. Много - это сколько? Часть 2.

Мы подошли к тому, что архетип может быть составной. Т.е. в отличии от Солнца в знаке, может быть главных несколько планет. Много я не встречал, но 2-3 встречается и достаточно часто.

Знаки зодиака и архетипы. Суррогатная карта В идеале, при гармоничном развитии личности, чтобы она была сильной, хотелось бы иметь все планеты сильными, в "своём управлении", в хороших конфигурациях и отличными аспектами. Ну, например, посмотрите на картинку. Красота же!!! :)

Но если присмотреться, для тех, кто в курсе, то можно заметить много несуразностей в карте: от положения Меркурия и Венера по отношению к Солнцу, их аспектов до директных внешних планет в секторах, более 120°.

Да, это суррогатная карта с положением планет в "своих знаках". Заметьте, так как в круге 360° вписывают и трины и квадратуры, в этой карте планеты будут и в благоприятных и напряжённых аспектах. Т.е. всё же даже при таком положении будут "ложки дёгтя" в этой бочке мёда. Так что красота - она обманчива!

Но я хотел сказать не об этой красоте, а о составных архетипах, где есть несколько сильных планет. Такое их положение говорит о том, что их владелец будет обладать диффузией. Т.е. архетип будет размываться и приобретать "облачность". Но об этом поговорим позже.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 18. Много - это сколько? Часть 3.

Итак, "размазанный" архетип возникает из-за того, что у человека несколько самых сильных планет, сила которых примерно одинакова. В этом случае человек не воспринимается по отдельным планетам. Т.е. не имеет ярко выраженного одного архетипа. И получается, что "рождается" что-то среднее, не похожее ни на одну планету. И это среднее тем заметнее, чем меньше разница в силе между планетами.

Вы спросите, а какая же должна быть разница между силой планет, чтобы их можно было выделить в архетип. Говорят, что планета становится заметной, если её отделяет по силе не менее 25% от остальных. Причём эти 25% необходимо рассматривать и снизу (по слабости) и сверху (по силе).

Ну по сильным планетам понятно, на них надо опираться и их эксплуатировать в жизни, а зачем нам нужно выделять слабые планеты? Да ровно по той же причине - на них никогда не надо ориентироваться и избегать всё то, что с ними связано, чтобы не завязнуть. Слабая планета - не помощник в жизни. Она её якорь!

Вы скажете, что надо гармонично развиваться, подтягивая слабые стороны. Всё так. Только вот невозможно, например, при слабом Марсе регулярно заниматься зарядкой, пробежками, хождением в походы и т.п. Не получится, даже если вас будут заставлять. Можно, конечно, себе втюхать, что это не бег, а изучение округи, или походы - это природоведение. Только это слабые аргументы. Посему - опирайтесь на сильные планеты, развивайтесь по ним, а слабые задвиньте подальше.

Про 25% я сказал, как про отдельно стоящие "столбы". Но как же быть с планетами "примерно одной силы"? Какая между ними должны быть разница? Для себя я принял, что это должно быть не более 10% (в зоне 90-100% от максимальной, самой сильной). И конечно же, чем меньше эта разница, тем ярче будет этот "размазанный" архетип.

Знаки зодиака и архетипы. Часть 19. Много - это сколько? Часть 4.

Давайте подведём итоги про множественным архетипам для натальных карт. В отличии от Солнца в Знаке, архетип может быть составной, если:

Если у человека в натале нет преимущества между самой сильной (или самыми сильными) планетой в 25%, то выделение архетипа проблематично, так как при неярко выраженной планете, её характеристики не будут ярко проявляться. Но такое бывает крайне редко. Так что, как правило, архетип можно определить, а в некоторых случаях даже множественный.

На этом разбор "много это или мало" заканчиваем.

Вернуться в начало