Стандарты астрологии


Астрологические беседы

В астрологии нет строгих, универсальных стандартов в том смысле, как, например, в науке (единые измерения, протоколы, критерии доказательности). Но есть устоявшиеся правила, принципы и конвенции, которые астрологи принимают как данность и на которые опираются в работе. И есть достаточно много нюансов, которые следует учитывать астрологу. Об этом и поговорим.

Список тем, связанных со стандартами в астрологии

Актуальность списка (штамп времени год-месяц-день) - (20260917). Вернуться на главную страницу астрологических бесед

Стандарты в астрологи

Мне часто задают вопросы по поводу орбисов. Хотят задать ровно такие же орбисы, как в их предыдущей (текущей) программе, мотивируя это:

Да, вопросы актуальны были, есть и будут есть :) И всё потому, что не существует никаких стандартов! Для многих это удивительно, но это - факт! И всё проистекает из массы школ, которые НИКОГДА не договорятся. Это равносильно тейпам, общинам, малым сообществам, религиям и т.д. И не думайте, что раз обученный одной школой, астролог будет чтить знания своей школы. Нет! Ибо он развивается, понимает, что полученные знания не удовлетворяют его по причине:

Ну так вот, именно разные школы оперируют разными схемами орбисов, астрологических инструментов и т.д. И между ними не может быть полного соответствия. По вышеозвученной причине. И что же в этом случае делать? Надо просто включать голову и начать вникать в мелочи астрологии. Т.е. астрология - это не только дата-время и место рождения (события), но и множество других настроек и алгоритмов, в которых астрологу просто необходимо разбираться.

В некоторых школах, астрологам рассказывают:

В связи с этим, надо обращать внимание на мелочи, которых достаточно много в любой программе. Но об этом в следующий раз.

Стандарты в астрологи. Часть 2. Астрология - развивающаяся наука(?!)

Немного отвлечёмся от стандартов и сделаем небольшой форк (fork - вилка, ответвление), чтобы поговорить о науке астрологии :)

Ну, во-первых, астрология - не наука. Удивились? А это так, ибо это набор знаний, который передаётся из уст в уста (в том числе и через книги). Если бы астрология была наукой, она бы однозначно отвечала на всё, с чем сталкивается. Но это далеко от истины. Точно так же, как медицина. Её считают наукой, но "препарировал - увидел - сделал выводы" равносильно теории вероятности с подбрасыванием монетки: до сих пор механизм возникновения многих заболеваний аутоиммунной системы - загадка для медиков. Кто-то возразит, что и в науке не сразу всё открывается. Да, не сразу, но у наук есть фундаментальные законы, а у астрологии - знания, которые даже разные у школ. И мифы, на которых построены характеристики планет. Так что нет, не наука.

Хотите жизненный пример из астрологии? Преподаватель астрологии предложил стройную систему соответствия стихии и группы крови: Огонь - 1-я группа, Земля - 2-я, Воздух - 3-я и Вода - 4-я. Красивое соотношение, и на своих знакомых я, проверяя, почти согласился (были непонятные отклонения), пока не проверил это утверждение на большой группе плавсостава: дата, место рождения и группу крови. И для меня было шоком, что вероятность соотношения была практически в молоко. Так что нет, не наука.

Астрология до сих пор не может объяснить такую категорию как "близнецы". Благодаря пользователю, у меня есть трагические карты одного из близнецов. И разница в 10 минут времени рождения вообще не объясняет этого трагизма! Кто-то скажет, что глубже надо копать, использовать сверхбыстрые прогрессии, выходить на секунды рождения. Всё это разговоры в пользу бедных. Так что "препарировал - увидел - сделал выводы" - ближе к истине.

Стандарты в астрологи. Часть 3. Астрология - развивающаяся наука(?!). Часть 2.

С "наукой" астрологией разобрались. Теперь очередь про "развитие".

Говорят, астрология развивающаяся наука (о науке - выше), которая постоянно в движении, в поисках истины и тыды и тыпы. Я бы поспорил с этим утверждением, ибо всё это придумано адептами астрологии, которые хотят просто зарабатывать или "медных труб" на:

Всё это я к тому, что астрология герметична, а это значит, что адекватными качественными знаниями мало кто делится. Есть очень много инфоцыган от астрологии, которые учат не тому, чему следовало бы, а идут на поводу у слушателей и времени. Но беда в том, что об этом можно узнать только тогда, когда сам получишь знания, опыт и сможешь отделить зёрна от плевел. Получается такая вот змея, пожирающая свой хвост :)

Так что развитие астрологии каждый должен понимать в развитии себя в астрологии. Ибо мы накопили столько знаний, что если их использовать, то этого будет "выше крыши" для своей работы в этой области. А новорожденные "уникальные" идеи и "озарения" пусть останутся творцам и адептам от астрологии.

Ответвление "астрология - развивающаяся наука" заканчивается, и мы возвращаемся на главную дорогу стандартов в астрологии.

Стандарты в астрологи. Часть 4. Астрология - развивающаяся наука(?!). Часть 3.

Возвращаемся к нашим "баранам" (после ответвления про астрологию, как развивающуюся науку).

Так как существует множество астрологий, множество школ и множество программ, то они между собой не могут ни договориться, ни придти к какому-то приемлемому общему решению. Приведу один пример из жизни.

В связи с тем, что существует множество программ и некоторые пользователи имеют у себя их несколько, то встал вопрос переноса данных из одной программы в другую. Т.е. хотя бы на этом уровне договориться о каком-то стандарте взаимодействия. И что? Вы думаете, программисты пошли на встречу астрологам? Нет!

И каждый программист упорно, как мышь, кололся, но ел кактусы, как в анекдоте. В каждой программе есть множество конвертеров. Т.е. каждый программист делает конвертеры, чтобы перетащить данные из сторонней программы в свою. Но чего было проще взять один общий формат и сделать конвертер из него в свою программу и всё! Всего-то - общий открытый формат и один конвертер в каждой своей программе. Ну и плюс один конвертер своих данных в этот общий формат. Делов-то. Но нет! Это слишком простой путь для китайского комсомола.

Но я, будучи оптимистом, сделал этот общий формат CALIF и перегнал в него множество данных. Этот формат не "застывший в камне", а вполне расширяемый, так как основан на XML-языке. После появился его двойник, но уже на json-формате - JALIF. И на этом всё!

Все эти форматы поддержаны в Galaxy и через них можно импортировать данные. А там - хоть трава не расти. Это один из примеров стандартизации в астрологии.

Стандарты в астрологи. Часть 5. Системы формирования орбисов, как пример нестандартных стандартов астрологии.

Меня часто спрашивают о поводу того, почему орбисы в разных программах разные и как сделать так, чтобы они были одинаковыми. Для нетерпеливых ответ будет односложным: "Никак!"

И всё дело в том, что: мало, что орбисы разные в разных школах (это не проблема), так они и строятся по-разному. Самые простые и незатейливые программы (и программисты с астрологами, которые ставили задачу), недолго думая и под впечатлением старых источников, просто приняли систему, что орбис зависит от планет и аспектов. Т.е. такая плоская простая табличка, где только планеты и аспекты, а на пересечении - орбисы. Вроде бы просто и хорошо, но есть один существенный недостаток, который низводит такую систему в 0.

И этот недостаток - астрологический инструмент. Ну не может же быть один и тот же орбис у быстрой прогрессии (транзиты) и медленной (первичной). Эти два инструмента сильно разнятся по скорости смещения планет и куспидов. И что же делать с этой простой "формулой" расчёта орбисов? Как минимум, вводить коэффициенты, которые понижают или повышают размер орбиса для быстрых или медленных инструментов.

Идея хорошая. Да только те (программисты), кто наклепал экранов для формирования орбисов, сильно расстроились, что просто так взять и ввести коэффициент не получится. Надо переделывать не только экраны, но и логику расчёта в программах. А это уже работа, и достаточная! И на эту работу у программистов руки не поднялись. Вот и получили такой нестандартный стандарт формирования орбисов.

Стандарты в астрологи. Часть 6. Системы формирования орбисов. Часть 2.

Но и это ещё не всё, по поводу учёта астрологических инструментов в формулах расчёта орбисов. Это мы говорили об одиночных картах событий. А если это двойные карты, то там появляется такое понятие, как кросс-орбис. Т.е. орбис от объекта-промиссора (событийная карта) к объекту-рецептору (натальная карта). И это ещё усложняет систему формирования орбисов. Поэтому многие программы (программисты) не пошли по такому пути, а выбрали путь наименьшего сопротивления. Это было бы оправдано в средние века, когда не было возможности массивных расчётов, так как не было компьютеров. Но сейчас - это уже упрощение, равносильное расчёту положения планет без учёта положения пользователя (т.е. неучёт суточного параллакса).

И неучёт астрологических инструментов и кросс-аспектов в расчёте орбисов, сильно влияет на точность определения событий.

А дальше - больше. Раз нельзя учитывать астрологические инструменты и кросс-аспекты в орбисах, значит и нельзя сделать такие же гибкие орбисы у себя в программе. Чего не скажешь о Galaxy, которая в этом вопросе более гибка. И в ней можно установить коэффициенты астрологических инструментов в 1 и приблизить эти расчёты к простым программам. Но, думаю, это ещё позволительно в учебных целях, но с точки зрения практикующего астролога уже вред.

Стандарты в астрологи. Часть 7. Системы формирования орбисов. Часть 3.

SSSSSSSS Для тех, кто хочет "приблизить" орбисы в программах Galaxy к орбисам сторонней программы, можно это сделать в PreSetter, отрегулировав значения двух таблиц формирования орбисов:
  • запустите PreSetter и перейдите в раздел настройки орбисов;
  • перейдите в режим редактирования, нажав красную кнопку с замочком;
  • задайте орбисы в правой таблице "Орбисы Объект-Аспект". Так как объекты и аспекты сгруппированы по общим свойствам (например, квадратура и трин, Солнце и Луна), то их количество значительно сокращено. Это значит, что у них будут одни и те же коэффициенты;
  • задайте в левой таблице все 1.0, с тем, чтобы не учитывать ни астрологические инструменты, ни кросс-аспекты.
  • сохраните изменения и сохраните эту настройку, чтобы в дальнейшем с ней работать.
Таким образом, ваши орбисы будут зависеть только от объектов и аспектов, как в сторонних программах. Только учтите, что это значительное упрощение и его следует использовать в учебных, а не в "боевых" (рабочих) целях.

Стандарты в астрологи. Часть 8. Учёт положения планет и куспидов.

С обрисами мы покончили. Теперь давайте поговорим о том, что влияет на положение объектов карты. Дело в том, что разные школы и их программы, используют различные методы вычислений положений объектов.

Всё дело в том, что для вычисления положения объектов могут использоваться разные эфемериды. Мы же из школы знаем (нас учили), что есть такие эфемериды Нэйла Мехельсона. Дядечка подсуетился, взял расчёты лаборатории реактивного движения (JPL - Jet Propulsion Laboratory), и вот они и появились бумажном виде. И ему приятно получить гонорар и астрологам есть за что зацепиться :)

Да, Нэйлом проведена большая работа и она заслуживает внимания, но для реальной работы они не совсем подходят, так как "В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань" (наш Александр Сергеевич в Полтаве). Ибо дискретность данных бумажного шедевра с интерполяцией слишком груба. Но не в этом дело.

В настоящее время существует 3 вида "направлений" эфемерид. Кто-то использует JPL (их несколько моделей), кто-то - наш аналог (он публиковался в "Астрономическом ежегоднике СССР"), а многие используют швейцарские эфемериды, у которых ноги торчат из JPL, только они слегка упрощены за счёт "комариной" (некоторая часть комара была отрезана) точности.

В итоге, положение объектов на карте может отличаться на единицы угловых секунд, а реально и меньше. И это нормально. Дело в том, что аналоговое космическое пространство невозможно впрячь в цифровую сетку. И все космические пусти наших планет переведены в формулы (многочлены) и у разных "направлений" эти формулы разные. Де-факто, общемировым сообществом астрологов (англоязычных гораздо больше наших) приняты JPL- и швейцарские эфемериды. Так что подавляющее количество программ используют их.

Но эфемериды - эфемеридами, а нас должны волновать не десятые доли угловых секунд, а минуты или даже градусы в положении объектов. И тут начинается самое интересное. Но об этом в следующий раз.

Стандарты в астрологи. Часть 9. Учёт положения планет и куспидов. Часть 2.

Выше мы узнали, что есть разные эфемериды и разные программы могут использовать разные "формулы" расчёта положения объектов.

Эфемериды покрывают достаточно большой промежуток времени, где можно вычислить положение объектов. И эти эфемериды достаточно стабильны для планет, чего не скажешь об астероидах. Всё дело в том, что:

В связи с этим, орбиты этих астероидов вычисляют по нескольким точкам, а дальше интерполируют. И, как вы понимаете, это значительно упрощает расчёты орбит, но и значительно снижает точность положения. Вот почему эфемериды астероидов регулярно пересчитывают. Вот поэтому-то я регулярно выкладываю новые эфемериды.

Но астероиды - это на любителя. Для планет такой проблемы не существует: они достаточно массивны, орбиты хорошо изучены, и поэтому их эфемериды стабильны. И мало того, что стабильны, их положение в разных системах эфемерид вычисляется с достаточной точностью и "одинаковостью". И эфемериды - здесь не помеха для разного положения планет. Другое дело - время! Наша Земля постоянно затормаживается (об Луну) и это сказывается на измерении того времени, которое необходимо для расчёта всех объектов.

Если коротко, то есть некоторая поправка "Дельта Т". Которую используют эфемериды. Так вот эта поправка, если использовать неактуальные механизмы, может влиять на точность.

Так что программистам надо регулярно следить за изменением этой поправки и вносить изменения. Это одна из причин, влияющих на вычисление положения объектов и дающая отличные друг от друга (в разных программах) положения объектов. Но эти различия невелики. Чего не сказать о другом.

Стандарты в астрологи. Часть 10. Учёт положения планет и куспидов. Часть 3. Топо- и гео-центрика.

Сегодня поговорим о серьёзных "настройках", которые влекут за собой значительную разницу в положении небесных объектов.

Эта настройка "помещает" человека либо на поверхность в выбранный пункт на карте, либо в центр Земли. По-иному она называется "суточный параллакс". Из-за того, что наша Земля вращается, человек, помещённый на поверхность, будет отстоять в максимальном своём удалении от центра Земли на радиус Земли (6370 км.). И если учесть это расстояние и расстояние до Луны, то 2 раза в сутки мы будем получать максимальное угловое расхождение положения Луны. Это максимальный суточный параллакс. Но и для других планет он тоже есть, хотя и не такой ярко выраженный! Так что проверяйте эту настройку и обязательно включайте использование этого суточного параллакса или положение - топоцентрика (не путать с топоцентрической системой домов!). Разница между топо- и гео-центрикой серьёзная!

Но мало кто об этом знает, что в бесплатных сторонних программах эта настройка недоступна. Т.е. сторонние (не Galaxy) бесплатные программы загрубляют положение небесных объектов. Имейте это ввиду.

Бесплатные же программы Galaxy позволяют использовать эту настройку в PreSetter (Учёт параллакса), ибо я не стремлюсь ущемить или ограничить астрологов. Так что пользуйтесь на здоровье.

Но вот в мунданной астрологии, когда рассматриваются общемировые вопросы, используется космограмма и геоцентирика. Но так как для космограммы час туда, час обратно, не сильно влияет на суть общемировых проблем, то я бы вообще не говорил о геоцентрике :) Так что один раз включите суточный параллакс и просто помните, что есть такое понятие.

Стандарты в астрологи. Часть 11. Учёт положения планет и куспидов. Часть 4. Истинные или видимые позиции небесных объектов.

Эта настройка позволяет учитывать или не учитывать скорость света. Дело в том, что в классической астрологии, астрологи видели небесные объекты "как есть". И при этом не думая о том, что до них миллионы и миллиарды километров, и свет даже с очень большой скоростью может идти минутами и часами(!). И это, как вы сами понимаете, вносит достаточно большие "поправки" в положение небесных объектов.

И когда астролог, запуская свою стороннюю (не Galaxy) программу, видит, что координаты планет сильно отличаются от тех, что рассчитывают программы Galaxy, то, конечно же, возникают вопросы по поводу точности расчётов. Но это, извините, не точность расчётов, а учёт или "неучёт" скорости света.

В программах Galaxy у меня по умолчанию установлены видимые позиции, ибо козероги чтут древние традиции :) и алгоритмы, которые были наработаны веками, так как суть астрологии именно в этих нюансах. И нельзя "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали" (М. Жванецкий), так как если бы мы применяли истинные позиции, то, вероятно, не дождались бы свет от звёзд :)

Но вы можете сами изменить эту настройку в PreSetter и работать так, как работает ваша сторонняя программа.

И ещё раз напомню, что написано в PreSetter для этой настройки:

Но и это ещё не всё, как говорят в передачах "Магазин на диване" :)

Стандарты в астрологи. Часть 12. Учёт положения планет и куспидов. Часть 5. Истинные или средние позиции.

Очень часто задают вопрос по поводу Чёрной Луны (Лилит), что её позиции она не совпадают в других (сторонних) программах. Там в чём же дело?

Всё дело в том, что подобного рода элементы (в данном случае, лунной орбиты или направления на второй фокус лунной орбиты) могут быть вычислены несколькими способами. Один способ осредняет положение и порождает среднюю Лилит (Нера) и средние лунные узлы, а второй - определяет истинное положение и порождает истинную Лилит (Друдж) и истинные лунные узлы.

Кинематика движения Луны достаточно сложна и поэтому истинные положения этих объектов "непредсказуемо" изменяются. Реально же это не непредсказуемость, а вполне определимые позиции. И они, конечно же, не линейные.

И, как вы поняли, именно средние и истинные элементы дают сильно разные позиции Лилит и лунных узлов. Эти позиции взаимозависимы. Т.е. если вы используете истинную Лилит, значит должны использовать и истинные лунные узлы. А не как у Гоголя: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..." Так что выбирайте средние или истинные и используйте.

По умолчанию в программах Galaxy используются истинные узлы. А в некоторых сторонних программах, вероятно, средние. Так что сами, уж, определите, какие вам нужны и используйте настройку "Тип элементов лунной орбиты" для задания нужного варианта.

И вы думаете на этом всё? :)

Стандарты в астрологи. Часть 13. Учёт положения планет и куспидов. Часть 6.Эфемериды фиктивных объектов.

Больше всего вопросов возникает по поводу положения фиктивных объектов вида Прозерпины и Селены (Белой Луны). А всё дело в том, что это ФИКТИВНЫЕ объекты, их никто не видел, не знает, где они "летают, живут и что едят" :) А если без шуток, то ох просто выдумали и решили, что они должны жить. Но!

Но так как это фиктивные объекты, то их эфемериды кем-то созданы. Т.е. не законами Кеплера, а "левой ногой, почесав правое ухо". И некоторые школы их используют. А так как вариантов этих эфемерид достаточно много (до 5 шт!!!), то каждая школа выбирает для себя тот, который работает в их астрологической программе.

Вот и получается, что из-за их фиктивности, не существует единства во взглядах, какие формулы или эфемериды использовать. А из-за этого, положение этих фиктивных объектов будет разное. Более подробно читаем Фиктивные неэффективные объекты в астрологии.

Стандарты в астрологи. Часть 14. Итоги.

Подведём итоги по поводу различий отображения в картах аспектов и объектов. И главное - в астрологии не существует стандартов. Посему это не наука, а набор знаний. В итоге мы имеем множество школ, алгоритмов и действий, от которых зависит вид астрологической карты. Как говорят, у двух астрологов 3 мнения. И это правда! :)

Итак, что же разного:

И это только основные! Не затрагивал деление знаков на части, формулы парсов (учёт/неучёт дня или ночи, женских или мужских карт) и т.д. Так что добро пожаловать в интересную область знаний, называемую астрологией! На этом о "стандартах" закончили.

Вернуться в начало